Pagina 1 van 1

Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 07 okt 2021, 16:23
door Ton55
Ik heb een vraag over de Switchdecoder, Signaldecoder en de Detector X16 van Roco.

Als ik de decoders een adres geef, de eerste 1&2 de tweede 3&4 enz. Kan ik dan bij de Detector weer beginnen met 1&2, 3&4 enz?
Dat heb ik namelijk wel gedaan. En nu krijg ik steeds meer conflicten in iTrain met mijn wissels!
Op de tablet via de Z21 app werkt alles prima, maar via iTrain niet! Als ik bijvoorbeeld wissel 5 overzet in iTrain, dan gaat wissel 17 over!

Kan dit aan de adressering van de decoders cq Detectoren liggen?

Met vriendelijke groet,
Ton…

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 07 okt 2021, 17:10
door Marksintpancras
Beste Ton,

In de handleiding van de signaal decoder van Roco staat op pagina 15 dat je de adressen van de modules in RCN-213 modus dient te zetten als je een andere centrale gebruikt van aansturen dan de Z21.

De Z21 ziet het verschil tussen signaal decoder en wisseldecoder, bij aansturing door iTrain wordt dit onderscheid niet gezien daarom dit effect.

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 07 okt 2021, 17:27
door Ton55
Beste,

Bedankt voor je snelle reactie. Ik rij met een compleet Z21 systeem, zwarte uitvoering.

Ik was er al bang voor dat iTrain dit idd niet ziet. Ik ga hier dus verandering in brengen.

Groetjes,
Ton…

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 07 okt 2021, 18:04
door Henk
Hoi Ton,

iTrain maakt onderscheid tussen melders en accessoires. Wissels en seinen vallen allebei onder 'accessoires'. Zodoende kun je de melders in een reeks van 1 t/m x laten lopen, idem dito mogen de accessoires van 1 t/m x gaan. Wissels- en seindecoders die via dezelfde z21 interface lopen moeten wel unieke nummers hebben.

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 07 okt 2021, 18:11
door Henk
Ton55 schreef: 07 okt 2021, 16:23 Op de tablet via de Z21 app werkt alles prima, maar via iTrain niet! Als ik bijvoorbeeld wissel 5 overzet in iTrain, dan gaat wissel 17 over!
Hoi Ton,

Je triggert mij met deze zin. Twee vragen:
1) Welk decoderadres heeft het wissel in iTrain?
2) Hoe staan je instellingen in iTrain als je klikt in het menu 'Wijzig' -> 'Voorkeuren' -> 'Interface' en dan bij 'accessoire-adressen'?

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 07 okt 2021, 18:13
door Marksintpancras
@Henk

Dat klopt wat jij zegt, echter in de handleiding van de Roco staat beschreven hoe hun R-bus ingesteld dient te worden.
Daar spreken ze van om de modules in RCN-213 modus te zetten, ik weet niet hoe software matig Z21 met ingangssignaal van iTrain omgaat, Z21 zelf ziet wel onderscheid in hun eigen modules. Maar of dat ook voor het doorgeven van het iTrain signaal geldt weet ik niet.

Ik denk zelf dat het probleem niet in iTrain zit, maar wat Roco al zelf heb beschreven is de RCN-213 modus activeren.

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 07 okt 2021, 18:24
door Ton55
Henk,

Mijn decoders hebben de volgende adressen.
Decoder 1 adres 1&2, decoder 2 adres 3&4, decoder 3 adres 5&6 enz.
Mijn X16 detector 1 heeft ook adres 1&2, dit gaat door tot detector 5.

Groetjes,
Ton…

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 07 okt 2021, 19:05
door Henk
En wat staat er in iTrain (zie de twee vragen)? Mogelijk ontstaat daar namelijk nog een mismatch.

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 08 okt 2021, 15:02
door Ton55
10477241-30F3-40A2-AC75-A6DA01749C2F.jpeg
10477241-30F3-40A2-AC75-A6DA01749C2F.jpeg (100.05 KiB) 1544 keer bekeken
Henk,

1) Bij de interfaces staan bij besturing alle drie de onderdelen aangevinkt!
2) Wat betreft de instellingen in iTrain, die zijn dezelfde als in de Z21 app.

Je triggert mij met deze zin. Twee vragen:
1) Welk decoderadres heeft het wissel in iTrain?
2) Hoe staan je instellingen in iTrain als je klikt in het menu 'Wijzig' -> 'Voorkeuren' -> 'Interface' en dan bij 'accessoire-adressen'?
[/quote]

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 08 okt 2021, 16:02
door Henk
Hoi Ton,

Ik probeer met je mee te denken, daarbij ben ik expliciet benieuwd wat je in deze velden hebt staan:

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 08 okt 2021, 16:08
door Marksintpancras
Beste Ton,

Heb jij al naar de RCN-213 zoals in de handleiding van de 10837 pagina 15 gekeken??

Hierbij de tekst uit Roco handleiding:
"Der Adressierungs-Modus definiert die Art und Weise, wie eine Weichennummern aus der Zubehördecoder-Adresse berechnet
werden: Jeder DCC Zubehördecoder-Adresse sind gemäß DCC Norm exakt 4 Weichennummern zugeordnet. Der 10837 Z21 signal
DECODER belegt für die DCCbasic-Schaltbefehle intern je nach Konfiguration (2,3,4 Signale) sogar bis zu vier aufeinanderfolgende Zubehördecoder-Adressen und somit bis zu 4*4=16 Weichennummern.
Die meisten Bedienoberflächen zeigen nur die Weichennummern und nicht die eigentliche Zubehördecoder-Adresse an. Diese Zubehördecoder-Adresse dient aber nach wie vor im Hintergrund für die Kommunikation zwischen der DCC Zentrale und dem Signaldecoder.
Damit das problemlos funktioniert, müssen allerdings beide Seiten, Zentrale und Decoder, die gleiche Art des Adressierungs-Modus
verwenden. Leider sind aufgrund einer Schwäche in den älteren DCC-Spezifikationen im Laufe der Zeit unterschiedliche Methoden zur
Berechnung der Weichennummern aus der Zubehördecoder-Adresse entstanden. Erst die RailCommunity Norm RCN-213 („DCC-Protokoll Betriebsbefehle für Zubehördecoder“) definiert seit 2014 die Berechnung der Weichennummer aus der Zubehördecoder-Adresse
auf eine eindeutige Art und Weise."

zie ook https://www.z21.eu/de/downloads/anleitungen ik heb de 10837 bij zübehor geopend en dan pagina 15.

Omdat iTrain met DCC protocol werkt, dien je de Roco modules in RCN-213 te zetten.

Lees even deze handleiding door, op pagina 15 wordt volgens dit euvel uitgelegd met de oplossing.

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 08 okt 2021, 16:20
door Marksintpancras
@Henk

Even een vraag voor mijn beeldvorming?? Heb je naast de X16 bezetmelders ook Roco modules 10837 in jouw systeem? Zo ja, staat jouw adresseringmodus op "Roco" of op RCN-213"?

Want als de bewuste modules niet goed staan ingesteld kunnen we in iTrain alles wel nalopen, echter gaan we het probleem niet oplossen. Zeker omdat de fabrikant dit duidelijk vermeld, wil ik het eerst weten hoe Ton zijn modules op dit punt heb ingesteld.

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 08 okt 2021, 18:20
door Ton55
Heren,

Het wordt lekker ingewikkeld zo!
Maar ik heb geen RCN-213 geactiveerd in de Z21 app. Was in de veronderstelling dat ik een gesloten Z21 systeem had.

Nu blijkt dus dat ivm iTrain wel de RCN-213 optie moet aan zetten! Dat zal ik dus wel gaan uitproberen.
En ja, ik heb idd ook de signal decoder 10837 in mijn baan zitten.

Groetjes,
Ton…

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 08 okt 2021, 21:31
door DTS
Is heel simpel, in de interface in iTrain even het vinkje bij RCN 213 weghalen.

De RCN is iets om in accesoire adressen compatible te zijn met Lenz modules. Lenz is weer afwijkend hierin.

De wissel en sein decoders moeten allen opvolgende adressen hebben, en staan compleet los van de X16 modules. Die gaan immers over de R-Bus.
Accesoire decoders gaan over de DCC signaal van je Track output.

Daar haal je nu de verwarring vandaan door de bezetmelders erbij te betrekken. Die hebben niks te maken met de aansturing van accessoires.

Groetjes

Verstuurd vanaf mijn SM-G991B met Tapatalk


Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 09 okt 2021, 11:34
door Henk
Precies. En wanneer bij het omzetten van wissel 5 in iTrain wissel 17 omgaat dan klinkt dat ook niet als de 'bekende RCN-213 verschuiving' van 4 adressen.

De groepering van de accessoire adressen (in te stellen bij voorkeuren in iTrain) icm met het adres dat je een wissel heb toegekend in iTrain kan wel tot vreemde combinaties leiden wanneer je deze niet goed op elkaar hebt afgestemd. Dat is waar ik aan refereerde met mijn screenshots en de gestelde vragen.

@Marksintpancras Ik heb zowel sein- als wisseldecoders van Z21 in gebruik. In de Z21 config tool heb ik het vinkje bij 'DCC-turnout-addressing according RCN-213' uit staan en in iTrain heb ik de adres-offset voor de Z21 interface ook uit staan.

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 09 okt 2021, 11:51
door Ton55
Heren,

Ik weet ook niet waar het aan ligt! De wissel die ik noem met wissel 5 cq wissel 17, dat is een voorbeeld!
Het heeft altijd goed gewerkt, tot dat ik de detector’s in bedrijf heb!

Er is niets veranderd in de instellingen van iTrain en/of Z21

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 09 okt 2021, 14:07
door Marksintpancras
Misschien even een idee, dit probleem met baanplan op het iTrain forum zetten als jij er zelf niet uitkomt.

Xander Berros leest ook geregeld mee. De maker van iTrain.

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 09 okt 2021, 14:31
door DTS
Hoi Ton,

Ik zie dat je het systeem bij ons hebt aangeschaft. Dit betekend dat je recht hebt op gratis gebruik van onze helpdesk. Maak daar even een ticket aan, dan kan een van onze experts wellicht via teamviewer met je mee kijken.

https://domburgtrainsupport.nl/helpdesk

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 10 okt 2021, 17:13
door Ton55
Heren,

Nog even een reactie van mij.
Ik heb nu bij alle Switchdecoders en Signaldecoders de RCN213 geactiveerd en ook de Railcom optie. (Dit stond allemaal uit).
Daarna via iTrain geprobeerd te schakelen met wissels. Dat ging prima, keurig alles wissels zijn nu te bedienen!
Maar via de tablet werkt nu niets meer! Alleen de treinen rijden nog, maar de snelheidsmeter slaat niet meer uit, ook licht en geluid niet!
Via iTrain rijden de treinen echter niet! Geluid en licht van de trein staat wel aan, maar maar rijden niet.

Ik snap er niet veel meer van! Ik zal wel contact met Domburg Train Support opnemen komende week.
(Nog even een aanvulling, het groene programmeer lichtje blijft op alle decoders constant branden).

Groetjes en bedankt voor zover…
Ton.

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 13 okt 2021, 15:11
door Ton55
Even een nieuwe reactie van mij,

Het probleem is opgelost. Bleek dat bij iTrain, appendix D interface, specifiek, adresoffset accessoires ✅ weg moest!
Dit advies gekregen van Xander op iTrain forum. Dus Henk, jij zat ook goed, alleen begreep ik je niet! Sorry daarvoor. :oops:

Allemaal bedankt voor het mee denken…

Re: Roco decoders & Detector.

Geplaatst: 13 okt 2021, 17:22
door Henk
Mooi dat het is opgelost.